Имя: 
 
Пароль: 
 
 
[Регистрация
Имя: 
 
Пароль: 
 
 
[Регистрация

Горные лыжи Виндсёрфинг Заповедники Покатушка Кросс-кантри
Альпинизм Легкоходство Джиппинг Кайтсерфинг Роупджампинг

. КОНТАКТЫ . FAQ . СПРАВКА .
Сервисы caucasia.ru: . КАРТА . ТРЕКИ . МЕРОПРИЯТИЯ .

Аишхо - Псеашхо Сахарный - Бзерпь
(не интересна для 1 чел)
[Вернуться в форум]
N Ник Сообщение Дата
Аишхо - Псеашхо Сахарный - Бзерпь 01.06.11 11:03
Теги:
Тема связана с мероприятием:

11.06.2011 - 13.06.2011 (3 дня)
горытуризм
Аишхо - Псеашхо Сахарный - Бзерпь
Горный туризм, Альпинизм, Легкоходство
тема форума
участников - 2/2, в т.ч:
Штурман
ШтурманЕсть намерение пройти траверсом по гребню от пер.Аишхо до Псеашхо Сахарного. Уровень сложности - до 3й к.с. (альпинистской). Возможны, при наличии времени и погоды, ещё восхождения на п.Кожевникова, Игольчатый и Сахарный с пер.Строителей. Есть ли желающие поучаствовать, имеющие соответствующий опыт? Сроки: 11-13 июня (праздники)
74 Брат
модератор
74
Брат
когда ты уже упал, то палка нахрен не нужна. на нормальных палках темляки срывные, чтоб если чито, то палку нафиг, дабы ей самой никуда не покалечится. 16.06.11 14:46
75 Штурман 75
Штурман
первый этап при падении - самозадержание (путём втыкания штычка), а потом уже самозарубание, если задержаться не получилось. А если получилось, то и палка цела останется. Хотя я бы всё равно так не ходил. Большая вероятность, что палка помешает сделать ледорубом всё быстро и правильно 16.06.11 15:02
76 Ronin 76
Ronin
>Большая вероятность, что палка помешает сделать ледорубом всё быстро и правильно

вот за этим её и выбрасывать
16.06.11 15:38
77 Штурман 77
Штурман
а ты уверен, что в экстремальной ситуации выбросишь палку, а не ледоруб? ;) 16.06.11 15:50
78 KZ 78
KZ
Смысл самозадержания все же не только в технике исполнения, но и ещё в скорости выполнения необходимых действий. Основной смысл - не дать разогнаться. На крутом склоне при большом растоянии скольжения возможность остановки уменьшается пропорционально увеличению скорости. А если еще и до сбросов недалеко... Отсюда вывод, что даже доли секунд имеют значение. Теперь представим, что у вас в другой руке палка. Хорошо, если вы её успели моментально выбросить и перехватить ледоруб, который кстати, ещё и к груди нужно прижать. А если темляк, или рефлекторно (думать то некогда, да и неожидано все) руку вместе с палкой на ледоруб и к груди... Добавим к этому, что падение обычно происходит на спину или, реже, на бок и часто длинная палка попадает под зад или путется иным образом. Ну и т.д. Вобщем считаю одновременно палка и ледоруб, возможно, и удобно, но считаю это злом, поскольку порождает иллюзию безопасности. Допускаю движение на крутом склоне с палкой/палками только при уверенной и надежной технике предвижения по склону. В остальных случаях - палки к рюкзаку, ледоруб в руку. А на сложном скальном рельефе с элементами простого лазания, палки только мешают, что также снижает безопасность. 16.06.11 18:05
79 Ronin 79
Ronin
77 я не сторонник ходить с палкой и ледорубом на крутых склонах :) единственное не знаю насколько ледоруб удобен ли на скальных (без снега) склонах. на других склонах - даже просто земле, если они крутые - ледоруб мне удобнее. например, в ПВД на Тхач было лень доставать ледоруб - полез с палками (ну и все типа с палками ж идут), одна чуть соскользнула, об острый камешек слегка рассёк палец - фигня, а неприятно. плюнул, достал ледоруб и уверенно полез. 16.06.11 20:18
правил Ronin
80 Alpinoid
модератор
80
Alpinoid
78: +100500
16.06.11 23:57
81 Штурман 81
Штурман
78 - "на сложном скальном рельефе с элементами простого лазания" - это как? :)
а вообще, палки используют там, где ходят пешком. другое дело, что где один идёт пешком, другой лезет на карачках - вот тут и проявляется опыт и личная техника. Есть у альпинистов выражение "прошёл маршрут не выпуская палочек" - так говорят старшие разрядники, сходившие разминочную единичку или двойку.
17.06.11 00:38
правил Штурман
82 Штурман 82
Штурман
да, ещё. 78- "Допускаю движение на крутом склоне с палкой/палками только при уверенной и надежной технике предвижения по склону". Вот движение с одной палкой считаю опасным - в отличие от ледоруба, ей не зарубишься, и равновесие одной толком тоже не удержишь. К тому же те, кто ходит с одной палкой, обычно слегка в её сторону наклоняются - больше шансов соскользнуть на склоне. Поэтому и писал про требование иметь именно две палки. Естественно, что надо уметь различать, где идти с палками, где с ледорубом, а где и убирать это всё в рюкзак. Как показывает практика, с опытом процент движения с палками увеличивается, а следовательно, увеличивается и общая скорость движения 17.06.11 00:56
правил Штурман
83 KZ 83
KZ
81 - "на сложном скальном рельефе с элементами простого лазания" - это как? :)
:))) Да, ты прав, нужно правильно излагать мысль, признаю неточность формулировки :)))

Дабы избежать неточных слов вот иллюстрация
%%PIC=138096%%
и ещё пара ссылок на фото :) :
ссылка
ссылка
17.06.11 09:25
84 Брат
модератор
84
Брат
извините, но нахера тут палки? 17.06.11 09:45
правил Брат
85 Штурман 85
Штурман
83, 84 - а куда палки, в карман девать? висят спокойно на темляках - участок несложного лазания в пару метров. Это как раз иллюстрация к выражению "не выпуская палочек".
А по другим двум фото - что вас удивляет? Обычные осыпные склоны, с редкими скалками, которые идутся ПЕШКОМ. Ледоруб там всё равно не поможет, а лезть на карачках - не тот уклон. С палками в таком случае безопасней всего. Или вы предлагаете на сыпухе перила вешать?
17.06.11 10:44
правил Штурман
86 Брат
модератор
86
Брат
в принципе, если их действительно некуда девать, то понятно. просто на таком рельефе обычно пользуемся ледорубом всетаки. ну и понятие "пешком" относительное. 17.06.11 10:57
87 Штурман 87
Штурман
ледорубом? зачем? :) вот что там (на сыпухе со скалками) действительно без толку, так это ледоруб. Только если нет палок, как тросточку использовать. При срыве он только мешать будет 17.06.11 12:06
88 Брат
модератор
88
Брат
хз. на таком рельефе мне ледоруб привычнее .... палки тупо на подход, не более того. 17.06.11 12:12
89 Штурман 89
Штурман
ну о привычках спорить смысла нет :)
постараюсь выложить видео - там понятно, что значит "пешком"
17.06.11 12:16
90 Штурман 90
Штурман
написал первую часть:
ссылка
27.06.11 02:59
91 Штурман 91
Штурман
окончание отчёта: http://privetsochi.ru/blog/10699.html 29.06.11 15:45
92 CrewCut 92
CrewCut
Ужо ностальгия мучает… хотю повторить до конца!!! 29.06.11 21:09
93 Штурман 93
Штурман
в этом году я уже вряд ли.. всё и так жёстко распланировано.. в следующем, может быть.. 29.06.11 23:23

[Вернуться в форум]

. СТАТЬИ . МЕРОПРИЯТИЯ . ТРЕКИ . КОНТАКТЫ . КАБИНЕТ . Экстремальный портал VVV.RU
© Мультиспортивный клуб "Радио Чегет", сайт создан студией PNL